作者: vdesperado (Against all odds) 看板: sex
標題: Re: 關於愛滋 有件事還是提醒一下
時間: Sun Mar 26 13:25:37 2006
< Preface >
說在前面, 其實我很懶得回應, 也猶豫了一陣子考慮要不要繼續花時間在回應
這討論串到後來已經失焦, 除了一團gay圍剿我外, FoxTz版主也進來參一腳
有點不想繼續一般見識, 但又考量到這討論串中所出現的一些錯誤資訊
而發文者昧於事實的膽大妄為混淆視聽, 更是讓人不能忍受
本著知識份子的良知良能, 我還是勉為其難出來說說話好了....
如同我在前面文章提過的目的, 就是在反駁honkwun於第一篇文章所提到的
"
PTT有個很討厭同性戀的人
在簽名檔用一些數據強調同性戀是高危險群
在這裡不是要幫同性戀說話
關於這種成見的相關數據就不說了 " ------(A)
我回文的目的就是在這, 至於其他的論述:
ex:
"V是恐同反同,歧視男同志者" ------(B)
"異性戀也會得愛滋病, 同性戀不等同於愛滋病" ------(C)
"討論(A)無助於愛滋病的防治" ------(D)
(B)(C)不僅和我文章的目的和主旨沒有關聯, 我更沒提出過(C)的論述
回文者針對(B)(C)的論述更只是多餘的過度引申罷了
如果回文者真正志在討論, 可以針對(A)討論即可, 如同rivier兄所提出
對同性戀, 異性戀, 雙性戀族群估計的問題
至於(D), 我本來的目的就只是要反駁(A), 證明我的資料數據為正確, 何來(D)之目的?
要回應的人, 只需: 1. 認同我對(A)的證明
2. 提出證據駁斥我對(A)的證明
and then, case closed
< 一 > 對於 FoxTz 的回應:
FoxTz文中提到:
"
我想，上面那一段是問題最大的地方。
為何你就是硬要把 "男性同性戀者" 跟 "嗑藥轟趴肛交亂搞" 畫上等號？
你確實是翻了很多數據出來，
但是，說真的，我確實不認為那樣的數據，有什麼意義。 "
a."男同性戀者", "嗑藥轟趴" ?
首先, "男同志嗑藥轟趴"這名詞, 不是我發明, 更不是我率先使用
當然,也更不是任何人憑空捏造,這問題可以從:
"社會事件" "官方態度" "男同志族群內部態度"三方面來加以探討
@ 社會事件:
2004/01/20: 92同志轟趴 13感染愛滋
http://www.castro.com.tw/news/t040120.htm
2004/06/04: 同志轟趴28人染愛滋4人失聯 衛署籲快出面複檢
http://www.castro.com.tw/news/t040604.htm
2004/10/10:台北市警方昨天查獲男同志利用民宅舉行轟趴派對，激情過後，房間隨處
可見保險套、衛生紙、春藥及毒品
http://elnweb.creativity.edu.tw/aids/modules/news/article.php?storyid=119
北市民宅查獲同志轟趴 27人一絲不掛
http://ap1.ettoday.com/more/more2.php?messageid=1697003
27男同志轟趴 15染愛滋 比例創新高！
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=vestashi20041021121232
2006/2/16:台中市警局六分局偵查隊汽車旅館內破獲男同志-轟趴派對
http://www.tcpb.gov.tw/Allotlist.aspx?Key=MTI1Nw==
我真希望"男同志""嗑藥轟趴"的新聞事件, 僅是傳媒的憑空捏造與詆毀!!
@ 官方態度:
除了上面台中市警局網頁外, 疾病管制局更為了前面提到92名同志嗑藥轟趴做了
專題研討的檔案(.PDF)
"92名男同志轟趴(Home Party)事件之愛滋檢驗與分析"
PDF檔: http://tinyurl.com/jzl59
試問, 使用"男同志嗑藥轟趴"這詞彙, 有何不妥?
我將他們一起提出, 是否就劃上等號?
再者, 如果這詞彙廣泛使用於社會, 官方, 為何在此不能使用??
最後, 讓我們來看看男同志族群對於"嗑藥"這檔事的態度:
@ 男同志族群態度:
容我以本站PTT gay版第6686篇文, 標題為"昨天晚上放縱了一下自己!!! "為例
節選文章精華片段如下:
_________________________________________________________________
"昨天晚上在UT上與一個網友約見面
由於我對於ES一直存有好奇之心...所以就一口答應了
^^
不過剛開始還是懷著忐忑不安的心情去赴約
後來那個網友將住處佈置一下之後..覺得燈光昏暗 很炫麗
然後吃了藥之後..喝點萊姆酒加伏特加的催情作用下
^^^^^^
開始有了作用...後來到最後幾乎是全身放鬆的狀態..相當舒服
也忘卻了所有的種種壓力... "
__________________________________________________________________
一般網友一定很好奇, 甚麼是"ES" ?! 讓我們瞧瞧6686篇下面的熱心推文註解
"推 asdfgh123:什麼...是ES啊? 61.219.60.253 06/09
→ nahald:磕搖頭丸 Ecstasy 做愛 sex 220.134.188.185 06/09"
(同樣的, 原文和討論串我已經多重備份, 不用忙著刪文; 此外, 要跟原po TICT 說聲抱歉
根據"毒品危害防制條例"第七條(引誘施用毒品罪)以及第十條第二款(施用第二級毒品罪)
我不曉得公然在網路散播,分享吸食第二級毒品的經驗,是否有違反上述法條,或教唆之嫌
所以早就已經跟相關單位備案, 就看人家要不要辦你,
由於PTT是架構在台灣學術網路台大網域之下, 我會進一步跟校方聯繫, 看看校方是否能認
同有人利用台大網路BBS在gay版分享討論吸食搖頭丸的情事, 進而釐清管理失職的責任歸屬
問題, 在此更為越級上報向PTT站方及Gay版版主說聲抱歉 )
讓我們更進一步來看看, 這一標題討論串中回文的內容:
ex:
第6718篇 作者IMparanoia:
_______________________________________________________________________
"
另外 必須要說的 嗑藥ES沒有好不好
你們說 人難免空虛寂寞需要被擁抱
有人上網呻吟寫篇文章 有人找人吃藥 有人跳舞 有人喝酒
先撇開合不合法 這些只是一些管道 你不能接受 就不要去苛責別人
只是這一切後果要自己負責而已 只是選擇問題 跟人生一樣 都是選擇題而已
我也沒吃過藥 我身邊有一堆人吃藥 我也沒有打算要吃藥 我也不反對吃藥 "
________________________________________________________________________
請各位看完那些討論文章後, 再來看看"同志嗑藥轟趴"這詞彙, 有多大問題?
在一個討論分享嗑藥的經驗不是禁忌, 甚至有人會出面聲援的族群版面
跑出來抗議將"同志"與"嗑藥轟趴"不當連結, 似乎有點說不太過去
假如今天在其他地方, 有人跑出來分享嗑藥經驗
ex: Sex版, 版主FoxTz大大您會坐視不管嗎 ?
結果今天在gay版, 這樣的文章不但沒被刪除, 更是有人出面替嗑藥性愛(ES)說話
要別人不用以有色眼光看待這族群, 似乎很難
連在台灣學術網下, 台大網域的PTT都如此, 遑論其他同志更集中的bbs站台?
也難怪刑事局網路警察愛在KxCity 等出沒, 因為裡面討論嗑藥轟趴的資訊更是多
請問FoxTz:
是我"硬要"把 "男性同性戀者" 跟 "嗑藥轟趴肛交亂搞" 畫上等號？
還是僅為根據"事實", 和男同志族群文化的認知?
盼請FoxTz版大明察
b.再者, FoxTz提到:
"
你確實是翻了很多數據出來，
但是，說真的，我確實不認為那樣的數據，有什麼意義。 "
容我反問您, 版大:
您是否知道, 行政院衛生署, 正草擬修改「捐血者健康標準」草案
其中第五條"捐血者有下列情形之一者，永不得捐血"第四款為:
四、靜脈注射藥物成癮者、男性間性行為者及血友病患。
其中的"男性間性行為者"原本為"同性戀、雙性戀", 經過人權團體抗議所以改為
"男性間性行為者",
衛生署執意將"男性間性行為者"(此地無銀三百兩,還不是針對男同/雙性戀?!)
放在"永不得捐血"之列, 原因為何? 版主, 看過我前面的論證後, 您是否有所啟發?
同樣的數據分析不是只我有在做, 衛生署當然也曉得怎去分析愛滋感染危險族群
要不然官方也不會犯著 "違反人權,歧視男同/雙性戀" "衛生署恐同"的帽子, 而執意
要將"男性間性行為者"放入永不得捐血之列
看過我的分析後, 我想大部分人能了解, 衛生署為何會有如此規定
不是源自"歧視"or"恐同", 而是統計分析得到的結論
FoxTz版大, 您說這樣的數據, 有沒有意義?!
< 二 > 對於genica的回應:
genica/genique老兄, 我已經給了你很多時間, 修改自己錯誤的論述
結果沒想到你不領情, 還繼續大放厥詞, 我只好搓破吹牛蛙的氣球, sorry:
您說:
"
還有要看報表誰不會，你連結看的那張我每次開會都在看，如果你的重點只在於
同性戀跟異性戀的感染比率的話，那還是不要看的好
另外跟你說個八卦，最近這一兩年異性戀的增加感染人數是每個月兩三百人
而同性戀每個月還是十幾人到幾十人，那為什麼會這樣呢？
那是因為上個世紀的宣傳是愛滋病只有同性戀會中，異性戀不會中
而且異性戀之間的性行為不是肛交所以不是危險性行為
所以現在才一堆異性戀中獎，而且速度比同性戀快的多
不要說我說的不對，目前還是有一堆人認為愛滋病是同性戀的事情
不關異性戀的事（剛剛逛了一下，真的有人這樣說，還說異性戀沒事幹嘛去篩檢） "
為了駁斥您的言論,先做個統計列表:
______________________________________________________________________________
異性戀(男+女) 同性戀(男+女) 雙性戀(男+女)
民國90年11月 1411 1185 478
+47 +27 +7
民國90年12月 1458 1212 485 +
+108 +84 +6
民國91年 2月 1566 1296 499 +
+43 +24 +8
民國91年 3月 1609 1320 507 +
+22 +30 +8
民國91年 4月 1631 1350 515 *
+9 +21 +1
民國91年 5月 1640 1371 516 *
+29 +20 +8
民國91年 6月 1669 1391 524 +
+11 +35 +7
民國91年 7月 1680 1426 531 *
+35 +20 +9
民國91年 8月 1715 1446 540 +
+35 +34 +9
民國91年 9月 1750 1480 549 +
+11 +24 +4
民國91年10月 1761 1504 553 *
+19 +35 +8
民國91年11月 1780 1539 561 *
+33 +48 +4
民國91年12月 1813 1587 565 *
+17 +23 +7
民國92年 1月 1830 1610 572 *
+14 +13 +2
民國92年 2月 1844 1623 574 +
+34 +37 +8
民國92年 3月 1878 1660 582 *
+8 +15 +2
民國92年 4月 1886 1675 584 *
+34 +25 +8
民國92年 5月 1920 1700 592 +
+12 +11 +0
民國92年 6月 1932 1711 592 +
+55 +67 +6
民國92年 7月 1987 1778 598 *
+16 +10 +2
民國92年 8月 2003 1788 600 +
+15 +30 +8
民國92年 9月 2018 1818 608 *
+31 +22 +5
民國92年10月 2049 1840 613 +
+3 +15 +2
民國92年11月 2052 1855 615 *
+28 +41 +7
民國92年12月 2080 1896 622 *
+11 +6 +2
民國93年 1月 2091 1902 624 +
+13 +25 +1
民國93年 2月 2104 1927 625 *
+13 +11 +5
民國93年 3月 2117 1938 630 +
+6 +13 +1
民國93年 4月 2123 1951 631 *
+7 +32 +3
民國93年 5月 2130 1983 634 *
+6 +26 +4
民國93年 6月 2136 2009 638 *
+46 +82 +9
民國93年 7月 2182 2087 647 *
+23 +36 +8
民國93年 8月 2205 2123 652 *
+33 +38 +9
民國93年 9月 2238 2161 661 *
+27 +37 +3
民國93年10月 2265 2198 664 *
+76 +84 +18
民國93年11月 2341 2282 682 *
+55 +52 +5
民國93年12月 2396 2334 687 +
+19 +20 +4
民國94年 1月 2415 2354 691 *
+13 +20 +3
民國94年 2月 2428 2374 694 *
+87 +129 +24
民國94年 3月 2515 2503 718 *
+22 +25 +9
民國94年 4月 2537 2528 727 *
+15 +28 +6
民國94年 5月 2552 2556 733 *
+57 +51 +8
民國94年 6月 2609 2607 741 +
+11 +18 +6
民國94年 7月 2620 2625 747 *
+42 +51 +10
民國94年 8月 2662 2676 757 *
+21 +28 +3
民國94年 9月 2683 2704 760 *
+21 +34 +8
民國94年10月 2704 2738 768 *
+65 +59 +11
民國94年11月 2769 2797 779 +
+22 +25 +4
民國94年12月 2791 2822 783 *
+12 +82 +18
民國95年 1月 2803 2904 801 *
+10 +23 +6
民國95年 2月 2813 2927 807 *
______________________________________________________________________________
資料來源:
民國93年以前資料:
KKCity ID:wayne62 名片檔 (wayne62大大, 您民國94年以後的數據誤植)
民國93年以後資料:
衛生署疾病管制局 :
http://www.cdc.gov.tw/index_info_info.asp?data_id=1446
概述:
1.此表該月統計人數上方的"+"數據, 為該月份內新增的案例人數,
表列後面的符號:
"+" 異性戀增加新個案總合大於同性戀的月份, 總計: 16個月份
"*" 異性戀增加新個案總合小於同性戀的月份 總計: 34個月份
2.從民國90年11月至民國94年 5月前, 同性戀帶原者依舊比異性戀帶原者(男+女)為少
直至民國94年5,6月間,情況開始逆轉,同性戀帶原人數超越異性戀帶原者(男+女)總合
但若以單就 "男異性戀" 與 "男同性戀"相較
由於疾病管制局於民國93年8月份間, 才開始將異性戀/同性戀男女分開統計
以民國93年8月份為例: 異性戀(2205/ 男:1873, 女:332)
同性戀(2121/ 男:2123, 女: 0)
推論, 男同性戀感染人數雖於民國90年底仍少於男異性戀感染人數
但於民國93年 8月份, 男同性戀感染人數(未加上男雙性戀人數)早已超過男異性戀
3.表中出現三位數成長的數據, 分別位於:
民國90年12月至民國91年2月間, 異性戀增加 108 新案例
民國94年 3月份, 同性戀增加 129 新案例
近一兩年內, 除於民國94年 3月份, 同性戀感染人數新增人數 129 外
單月新增人數無"三位數"出現過, 更沒有近一兩年,每個月增加兩三百人的數據
有了上述資料和要點, 我們來回顧genica/genique提供了各位網眾怎樣的資訊:
______________________________________________________________________________
"
還有要看報表誰不會，你連結看的那張我每次開會都在看，如果你的重點只在於
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
同性戀跟異性戀的感染比率的話，那還是不要看的好
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
另外跟你說個八卦，最近這一兩年異性戀的增加感染人數是每個月兩三百人
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
而同性戀每個月還是十幾人到幾十人，那為什麼會這樣呢？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
那是因為上個世紀的宣傳是愛滋病只有同性戀會中，異性戀不會中
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
而且異性戀之間的性行為不是肛交所以不是危險性行為
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
所以現在才一堆異性戀中獎，而且速度比同性戀快的多
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
不要說我說的不對，目前還是有一堆人認為愛滋病是同性戀的事情
不關異性戀的事（剛剛逛了一下，真的有人這樣說，還說異性戀沒事幹嘛去篩檢） "
______________________________________________________________________________
直觀判斷: 異性戀感染人數到目前還沒破三千
如果"過去一兩年來異性戀的增加感染人數是每個月兩三百人", 可能嗎?
也是基於此懷疑, 所以才特地把資料統計呈現出來, 各位版眾一目瞭然, 誰在唬濫?!
再者, 異性戀感染速度有比同性戀快的多嗎?
從原本男女異性戀感染總人數還大於同性戀, 到現在同性戀已超過男女異性戀總合
從上列表的51個月份, 50個間距中, 16個月份異性戀增加總合大於同性戀
34個月份異性戀增加總合小於同性戀
還有最近幾個月的增加人數, 從民國93年 1月至今, 只有五個月份異性戀總合增加比
同性戀為多, 民國94年後更只有兩個月份異性戀總合增加比同性戀為多
不論族群所佔人口比例, 光看數據總合本身....
請問哪裡得到"所以現在才一堆異性戀中獎，而且速度比同性戀快的多" 的結論?
見鬼咧.....
我在此提出, 只是要反駁genica/genique一連串的謬論和大放厥詞的論調
重新呈現事實, 請不必以提出"這樣有助於愛滋防治嗎?"的言論來圍剿我
"還有要看報表誰不會，你連結看的那張我每次開會都在看"的genica/genique:
看來您不是把財務報表看成愛滋報表, 就是您每次開會都被"表"喔...
我相信如果您不是故意拿假消息誤導版眾,就是有人拿錯誤報表害您阿!!
還是就如同您為文所言"另外跟你說個八卦", 所以八卦不見得要為事實
是我的錯, 過度認真看待您的文章啊~!
如果genica/genique您能根據錯誤的事實, 提出這樣的論述:
"
那是因為上個世紀的宣傳是愛滋病只有同性戀會中，異性戀不會中
而且異性戀之間的性行為不是肛交所以不是危險性行為
所以現在才一堆異性戀中獎，而且速度比同性戀快的多
不要說我說的不對，目前還是有一堆人認為愛滋病是同性戀的事情 "
那我是不是也能根據確切的事實提出以下論述:
強調男同/雙性戀族群為感染愛滋病的高危險群, 並不會礙於愛滋疾病的預防
相反地,由於異性戀對於愛滋病的正確認知,異性戀族群感染愛滋病的速率遠較
男同/雙性戀為低.
再者, 由於某些過度敏感的同志人權團體的鼓吹, 刻意忽略蔑視
"男同/雙性戀族群為愛滋病感染的高危險族群", 而導致男同/雙性戀族群近幾年來
感染人數呈現爆炸性的增長. 然而, 到目前還是有一堆男同/雙性戀,自以為異性戀不
曉得愛滋病的感染途徑和如何預防, 而不願意面對事實真相.
唉, 身為個知識份子的良知與良能何在??
無視於事實, 也不小心求證, 就跑來國內最大的BBS站大放厥詞, 亂放炮?!
對於版眾的尊重何在??
更讓人啼笑皆非的是, Sex版大FoxTz居然還將這樣的言論與文章視為圭臬??
這是台灣高等教育的低落, 還是Sex版水準不過如此爾爾??
"塞翁失馬, 焉知非福?!"
還好眾多版友替我冠上"恐同""歧視"的帽子, 搞民粹讓版大FoxTz不敢m我文章
要不然被歸為和genica/genique文章為同一類, 豈不更讓人啼笑皆非?!
我的文章冗長, 是因為要提出正確資訊
要提出正確資訊的目的, 不是八股的"文以載道", 而是因為"尊重"
我尊重花時間看我文章的網友, 也尊重回應的意見
但即使我知道確切的事實, 我也不會說:
"還有要看報表誰不會，你連結看的那張我每次開會都在看，如果你的重點只在於
同性戀跟異性戀的感染比率的話，那還是不要看的好"
我想, 這種自以為是的狐言亂語, 大放厥詞, 能獲得版主FoxTz深深認同
不僅讓人感到遺憾, 也深深為版主FoxTz的判斷能力打上大大的問號
不過genica/genique, 也不能完全抹煞你的努力
畢竟敢跳出來說話, 總比龜縮在一個可以容忍嗑藥經驗分享的版面或BBS來的好
您對我的質疑, 在下深深受教...
總比些僅敢轉錄我文章, 卻不敢前來公開討論的gay, 更讓人讚許
--
真是有趣...一堆fags愛噓or回應我文章, 藉機出櫃交友
難怪有人說的沒錯: " 紅蘿蔔一丟出, 兔子都從斷背山跑出來啦!"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.92.100
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[1;31m→ [33mpenfight [m [33m:只有認錯不會 [m 03/26 14:31
[1;37m推 [33mmic1984mic [m [33m:推認錯不會 [m 03/26 14:32
[1;37m推 [33mtoofar1985 [m [33m:性學博士班招生中.. [m 03/26 14:33
[1;37m推 [33mfffff [m [33m:看完 推 [m 03/26 14:33
[1;37m推 [33mdhch [m [33m:推..特別是有關感染愛滋的那一段...有數據分析..比較客觀 [m 03/26 14:32
[1;37m推 [33mpredator8016 [m [33m:大推 中肯 [m 03/26 14:37
[1;37m推 [33mEcnar [m [33m:cjchiu噓的很沒力，小狐該你囉，身為版主立場卻不夠客觀 [m 03/26 14:37
[1;31m→ [33mEcnar [m [33m:換你說明一下 [m 03/26 14:38
[1;31m→ [33mEcnar [m [33m:T52你也還分析一下，不要只是打嘴砲 [m 03/26 14:39
[1;37m推 [33malbert0527 [m [33m:那麼多字...眼睛都花了...但我推一下好了!!! [m 03/26 14:39
[1;37m推 [33mpredator8016 [m [33m:板主勒 不是很中肯 出來回應阿 [m 03/26 14:43
[1;37m推 [33mchyou2003 [m [33m:推,真認真 [m 03/26 14:43
[1;37m推 [33mt5826019 [m [33m:看到眼睛都脫窗了...推你一個認真 [m 03/26 14:45
[1;37m推 [33mlittlepogi [m [33m:推一樓 有同感 所以我認真的看完了 整體上沒啥錯誤 [m 03/26 14:51
[1;37m推 [33mDM1984 [m [33m:看完了推 [m 03/26 14:53
[1;31m→ [33mlittlepogi [m [33m:輪到辯方出面了 不要打嘴砲唷 還有噓的 事情要說清 [m 03/26 14:52
[1;31m→ [33mlittlepogi [m [33m:不要讓別人一行就穿你知識水準低阿... [m 03/26 14:53
[1;37m推 [33mspeed1023 [m [33m:很有建設性! [m 03/26 14:57
[1;37m推 [33mipisflory [m [33m:您畢業了 [m 03/26 14:59
[1;37m推 [33mnixau [m [33m:XD [m 03/26 15:05
[1;37m推 [33mcrime2001 [m [33m:讚...這是我在PTT上看過最讚的分析~大推... [m 03/26 15:06
[1;31m噓 [33myeahhuman [m [33m:分析好又如何 我都可以利用神聖的基督教殺成千上萬的人 [m 03/26 15:09
[1;31m→ [33myeahhuman [m [33m:你濫用神聖的科學殺一群天生無罪的人 不覺得可恥?? [m 03/26 15:10
[1;31m→ [33myeahhuman [m [33m:換把戲吧 假道學人士我在小說裡看了一堆 這裡怎麼也有? [m 03/26 15:11
[1;37m推 [33mpenfight [m [33m:樓上真是典型的沒搞清楚狀況又被害妄想發作 [m 03/26 15:12
[1;31m→ [33mpenfight [m [33m:回去看整個討論串在來裝清高吧 [m 03/26 15:12
[1;37m推 [33mGravy [m [33m:版主人咧？知錯能認，善莫大馬啊。 [m 03/26 15:13
[1;37m推 [33mcatwei [m [33m:說實在的 當版主的人很可能只是個大學部學生 但是看板的人 [m 03/26 15:15
[1;31m→ [33mcatwei [m [33m:連博士後研究的人都有 很多時候不用跟他們一般見識 免得傷 [m 03/26 15:16
[1;31m→ [33mcatwei [m [33m:神傷神 還要花時間反駁一些荒謬的論點 [m 03/26 15:16
[1;37m推 [33mshohui [m [33m:bbs嘛 算了 反正西斯都是嘴砲 同志的負面新聞很多不是嗎? [m 03/26 15:17
[1;37m推 [33mheadegg [m [33m:立論分析中肯！苦口婆心。 [m 03/26 15:18
[1;31m→ [33mheadegg [m [33m:副長曾經提過"基佬有違局中法度"，大家可以參考參考 [m 03/26 15:20
[1;37m推 [33mshohui [m [33m:因為西斯版主是女的這件事很稀奇 所以一堆人喜歡她 [m 03/26 15:20
[1;37m推 [33mchienk [m [33m:推 [m 03/26 15:23
[1;37m推 [33marrakis [m [33m:真凶狠XD 對了您那兩篇轉載有經過對方同意吧? [m 03/26 15:25
[1;37m推 [33myongqing [m [33m:噓的人都是從斷背山跑出來的，原po的文章你們辯不過的。 [m 03/26 15:26
[1;31m→ [33mNaraka [m [33m:其實邏輯上有問題... 針對男同=嗑藥轟趴這段 寫的很好笑 [m 03/26 15:30
[1;31m→ [33mNaraka [m [33m:這樣也叫有理的話 台鐵=翻車死人 我也可以找出一堆網頁啊 [m 03/26 15:31
[1;37m推 [33mJeanVic [m [33m:我想他是想說,"同志嗑藥轟趴"這詞彙不是他所創用的... [m 03/26 15:34
[1;31m→ [33mJeanVic [m [33m:此外,似乎同志族群討厭別人將他們和"嗑藥"連結... [m 03/26 15:34
[1;37m推 [33mpenfight [m [33m:他是說 同志嗑藥轟啪比率較高 台鐵翻死人機率的確高阿 [m 03/26 15:34
[1;31m→ [33mJeanVic [m [33m:但怎麼在自己的gay版會容許如此的分享嗑藥經驗? [m 03/26 15:35
[1;31m→ [33mpenfight [m [33m:比起其他國家的鐵路單位 [m 03/26 15:35
[1;31m→ [33mNaraka [m [33m:此外 新聞報導愛吃重鹹也不是一天兩天的事了 異性戀轟趴吸 [m 03/26 15:32
[1;31m→ [33mokaoka0709 [m [33m:END [m 03/26 15:36
[1;31m→ [33mNaraka [m [33m:毒 大概聳動性不高 懶的報嗎? [m 03/26 15:35
[1;37m推 [33mprr [m [33m:這才是精闢的分析，反對者也拿出相同的東西吧~~不要只是嘴砲 [m 03/26 15:36
[1;31m→ [33mNaraka [m [33m:是人大概都討厭別人將他們和"嗑藥"連結吧.... [m 03/26 15:37
[1;37m推 [33mNaraka [m [33m:對了 就算"男同=嗑藥轟趴"這詞彙非他所創 也不表示他用了就 [m 03/26 15:40
[1;37m推 [33mJeanVic [m [33m:不過樓上所言,似乎在gay版看不太到,還是有人替嗑藥講話啊 [m 03/26 15:42
[1;31m噓 [33mcjchiu [m [33m:會喀藥不是只有同性戀而已吧!哪裡中肯了?我呸 [m 03/26 15:41
[1;31m→ [33mNaraka [m [33m:沒問題 畢竟 這段文字帶有歧視意味 [m 03/26 15:42
[1;31m→ [33mcrime2001 [m [33m:樓上的他又沒有說只有同性戀會嗑藥~你的噓點太弱了 [m 03/26 15:45
[1;37m推 [33mNaraka [m [33m:JeanVic 這裡也有一堆人鼓勵別人當禽獸 中出人妻的啊 XD [m 03/26 15:47
[1;31m→ [33mJeanVic [m [33m:XD...你贏了 [m 03/26 15:49
[1;37m推 [33malittlefat [m [33m:認真度不一樣吧-_-..扣除掉po文豪洨率 回文鄉民度.. [m 03/26 15:49
[1;31m→ [33malittlefat [m [33m:西斯板實際上犯罪的豁然輪...XD? [m 03/26 15:50
[1;37m推 [33mumean [m [33m:好文阿 難得出現真正討論事理的好文 板主呢? [m 03/26 15:50
[1;37m推 [33mquanhwe [m [33m:支持vdesperado, FoxTz不夠客觀+1 [m 03/26 16:05
[1;37m推 [33mokiayu [m [33m:認真看完其實還好啊，有些人太敏感了?? [m 03/26 16:24
[1;37m推 [33mashley [m [33m:大推!! [m 03/26 16:27
[1;37m推 [33mtinaed [m [33m:推你一個 [m 03/26 16:30
[1;37m推 [33malim [m [33m:推~~ [m 03/26 16:37
[1;31m噓 [33mfigo [m [33m:無聊～ [m 03/26 16:38
[1;37m推 [33mwohwoh [m [33m:我推v大的 evidence-based 精神，比起其他人好多了:) [m 03/26 16:37
[1;37m推 [33mstrike [m [33m:推 [m 03/26 16:47
[1;37m推 [33mhadessage [m [33m:. [m 03/26 16:47
[1;37m推 [33mforeverneo [m [33m:推..看的蠻累的 ..不過有料 [m 03/26 17:01
[1;37m推 [33mneowaiter [m [33m:推你個認真...惜重點仍須強調以免失焦誤事 [m 03/26 17:06
[1;37m推 [33mneowaiter [m [33m:事實上就總量看來, 異性戀同性戀增加量仍是半斤八兩 [m 03/26 17:09
[1;31m→ [33mneowaiter [m [33m:單就每個月的增加量比較"勝負", 容易受宣傳跟族群的影響 [m 03/26 17:10
[1;37m推 [33mjayouch [m [33m:不知道在噓三洨 被點破就囧了嗎...哈哈哈 真是詳細的數據 [m 03/26 17:11
[1;31m→ [33mneowaiter [m [33m:但是文章仍不失其方向正確度...您倆都是對的(茶) [m 03/26 17:11
[1;37m推 [33mdeadboy [m [33m:我推,中肯! 雖然很長,我看完了!! [m 03/26 17:15
[1;37m推 [33mwixter [m [33m:推 會噓的人大概是因為說到自己的痛處了吧 [m 03/26 17:20
[1;31m→ [33mxcenter [m [33m:怎麼有人可以看完啊 字也太多了吧 [m 03/26 17:51
[1;37m推 [33mtran [m [33m:推 [m 03/26 17:52
[1;31m噓 [33mcaseypie [m [33m:愚蠢 [m 03/26 17:59
[1;37m推 [33mdouwen [m [33m:我竟然認真的給他看完了...眼睛看到痠了所以推一下XD [m 03/26 18:01
[1;37m推 [33mrenshiue [m [33m:應該要推的 [m 03/26 18:12
[1;37m推 [33mprr [m [33m:以異/同性戀比89:11的比率去算的話，同的愛滋增加率太可怕了 [m 03/26 18:29
[1;37m推 [33mjaszigi [m [33m:正視相關的議題 而非歧視 我想是這篇文章想講的 Orz [m 03/26 18:51
[1;37m推 [33mn4939733 [m [33m:推認真磨人 [m 03/26 19:08
[1;37m推 [33mliquidbambar [m [33m:太認真了 不過有料 [m 03/26 19:22
[1;37m推 [33mdorl [m [33m:為認真魔人推一個 PS:終於眼花撩亂的看完了.. [m 03/26 19:23
[1;37m推 [33mnrshoo [m [33m:由噓文可以看出斷背山的比例 [m 03/26 19:32
[1;37m推 [33mchodaict [m [33m:從噓文可以看出有幾個傻逼 [m 03/26 19:43
[1;37m推 [33mCosel [m [33m:我推 [m 03/26 19:52
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※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 221.169.138.236
[1;31m→ [33mCosel [m [33m:其實我狂案PD鍵，只是發現分析的好像不差。就轉了XD [m推 03/26 20:21
[1;31m→ [33mpeacesea [m [33m:剛剛才聊完關於醫院的話題 現在C兄就轉這篇 [m推 03/26 21:05
[1;31m→ [33mpeacesea [m [33m:可謂是有備無患 試試難料 還是帶套最好 [m推 03/26 21:06
[1;31m→ [33mkendofox [m [33m:一一a 不是結紮比較快... [m推 03/26 21:07
※ [1;32mckr [0;32m:轉錄至看板 AAAAAAAA [m 03/26 23:49
[1;31m→ [33mKUSURI [m [33m:結不結紮不影響愛滋問題吧... [m推 03/27 01:14
[1;31m→ [33mKUSURI [m [33m:而且同性而言 並沒有懷孕問題 [m推 03/27 01:14
※ [1;32mryanwu [0;32m:轉錄至某隱形看板 [m 03/27 09:50
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